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プロ野球の試合前の君が代、私は立たないし歌わない 君が代とは別の「第二の国歌」があれば理想だ

野球観戦に耳栓は持って行きたくない 三島憲一 2016年04月04日  ときどきプロ野球の試合を観戦に行く。多くの球場では試合開始直前に君が代が演奏され、スタンドの観客も一緒に歌う。

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1459823103


1:◯( ´∀` )◯ ★@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:25:03.28 _USER*.net:ID:CAP
野球観戦に耳栓は持って行きたくない
三島憲一
2016年04月04日

 ときどきプロ野球の試合を観戦に行く。多くの球場では試合開始直前に「君が代」が演奏され、スタンドの観客も一緒に歌う。たいていの方は口パクのようだが、演奏前に「ご起立ください」とのアナウンスがある。

拡大日本シリーズでは「君が代」の独唱もよくおこなわれる。歌うのは石井竜也さん=2015年10月27日、神宮球場で

 小生はもちろん立たない。野球と「君が代」となんの関係があるのだろう。歌うと贔屓のチームが勝つなら歌ってもいいが。

 われわれの子供の頃は、大会社につとめているエリート・サラリーマンたちでも「君が代」「ああ、相撲の歌か」と言って笑っていた。

 しかし、日本の市民の成熟度を示すのは、10人にひとりぐらいだろうか、あるいは、もっと少ないか、ひょっとしてもっと多いかもしれないが、やはり起立の要請に応じない観客が結構いることだ。

 ビールを飲みながら座ったまま雑談を続けている女性同士の観客もいる。

 いや、成熟度を最もよく示すのは、そういう観客に「なんで、あんた立たないんだ!」「国賊か!」「中国の手先か!」などとなじる人を見かけたことがないことだ。起立しない側も身構えずに、スマホで他の球場のスタメンをチェックしながら、質の悪いスピーカーから流れる音楽が終わるまで気楽に座りっぱなしでいられることだ。

 いろいろな考えの人がいることを皆さん、直観的に知っているのだ。うるさく言えば、価値観の多様化である。

 あるいは、皆さん、早く儀式を終わらせて、そのために高い入場料を払っている試合に入りたいだけのことかもしれない。これも価値観だ。

 昔は、演奏そのものも「起立」もなかった。多分アメリカの球場の慣行を真似たのだろうが、いつの頃からか、すべてのスタジアムではないが、「相撲の歌」だったのが、「野球の歌」になってしまった。

 もちろんこの流れにはある種の力が働いていよう。そして、「国賊か!」という叫びが ・・・続きを読む(残り:約3391文字/本文:約4156文字)

http://webronza.asahi.com/politics/articles/2016033100010.html

19:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:28:50.51 .net:ID:wzgeqF/hO
>>1
非国民!
何が成熟だ!


24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:29:47.04 .net:ID:u7LDzBGX0
>>1
大好きな祖国にお帰り!


39:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:32:21.81 .net:ID:XWvMztEX0
>>1
>三島憲一
コイツが大好きなドイツでもw 国歌斉唱と国旗掲揚はある 
んだけどねw スポーツイベントでは定番だよ。

家から出ないほうが良いんじゃないかな? 迷惑だからw

必要なのは耳栓じゃ無くオムツだろw ボケ爺さん。誰に
頼まれて言い出したのか知らんが。

>三島 憲一(みしま けんいち、1942年11月11日 - )は、日本の
>ドイツ哲学者。博士(人間科学)(大阪大学)。大阪大学名誉教授
>ベルリン自由大学名誉博士。

74歳のボケジジイじゃw 耳も遠くなって聞こえないだろ。耳栓
なんて必要ないってw

779:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:56:21.41 .net:ID:g2TFnGmg0
>>39
ドイツもドイツW杯まではおおっぴらにできなかった


785:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:57:10.93 .net:ID:s0ix/2jp0
>>39
ドイツは割と近年までは国歌だめやったで



40:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:32:26.61 .net:ID:iLBYRFda0
>>1
オリンピックなんて国家も国旗掲揚も有るだろ
お前が狂ってるだけなんだから、新聞記事にすんな


53:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:34:47.15 .net:ID:adHFFWgc0
>>1
中学生なら可愛げがあるけど、 にある74歳の爺だと、
こんな思想に嵌まったまま死ぬとか、流石に可哀想だわ


63:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:35:41.54 .net:ID:NJ9J4Whi0
>>1
野球と君が代となんの関係があるのって
日本に住んでないの?日本のプロ野球の話しじゃないのか?
不思議な記事だなw


88:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:39:26.35 .net:ID:/svP0DGF0
>>1
今年沖縄のオープン戦いったら、沖縄県民らしき人達が起立もしないどころか、脱帽もしてなくてビビった
県外から来てた互いのファンはみんなたってた。やっぱり教育で色々あるんかな
あと沖縄人って結構やばいね。人口比の車の多さと運転の荒らさも高いんじゃない?名古屋に匹敵しそう

113:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:43:23.11 .net:ID:7Br3wDqB0
>>88
昔沖縄に旅行したときにレンタカーで走ったが
ウインカー入れないで
車線変更してる車をよく見かけたわ



117:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:44:06.30 .net:ID:JSGY2mP40
>>1
普通の日本人なら君が代を笑ったりしない
周りにもこんな変な人全くいないんだけどこの人誰?


145:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:48:02.24 .net:ID:Mq3gBsiy0
>>1読んで思ったこと

a.>歌うと贔屓のチームが勝つなら歌ってもいいが。
→たかが娯楽の結果で容易に曲げられるようなその程度の思想。

b.日本における野球という競技特に朝日新聞社が主催する
高校野球のフォーマットの方が遥かに「軍国主義」を連想する件。

サヨクというより、
このおっさんのサヨクとしての矜持がブレっブレ。
それを取り扱う朝日新聞社の浅さ。


146:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:48:25.53 .net:ID:0IaiPmu10
>>1
>大会社につとめているエリート・サラリーマンたちでも「君が代」「ああ、相撲の歌か」と言って笑っていた
これは問題だよな
君が代を歌ったりするのを否定するのはいいが
国歌って分かってないのが社会人って・・・

あとね野球と国歌の関連性を否定するだけならいいが
国歌の時に立たないのはねえ
それは自国とか他国の国歌とか関係なく
その国に対してのマナーかと
アメリカに行って国歌セレモニーの時に起立促されて立たないなんて
日本の恥だと思うよ
おまえは海外には行くなよな


177:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:56:08.98 .net:ID:w/arLSDM0
>>1
じゃあ、影響力のあるメディアを使って君の意見を押し付けないでもらいたいね。


269:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:16:43.47 .net:ID:xL4hhKIp0
>>1
朝日新聞は世界に慰安婦捏造を垂れ流したクソ


275:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:17:53.14 .net:ID:iOEceHv20
>>1
お前は「インターナショナル」でも歌っておけばいいんじゃないかw


285:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:19:35.81 .net:ID:QscRwww80
>>1
いや、俺もね、国旗掲揚のときは第二国歌の海行かばのほうが盛り上がるんじゃないかと思ってた。


291:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:21:25.16 .net:ID:os9yloVH0
>>1
むしろ野球みたいなクズに君が代使うなよ


293:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:21:33.75 .net:ID:aEGjrMNQ0
>>1
もはや、こんな奴しかいないのか?


297:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:22:42.60 .net:ID:9toawuEf0
>>1
あのなぁ
スタジアム観戦と、予定された式典をごっちゃにして
話しを誤魔化すのはどうなんだろうな?

流石に朝日さん屁理屈って奴じゃないんですかね?


306:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:24:29.48 .net:ID:/ElyPQdp0
>>1
じゃあ緑の山河でも歌っとけや、共産主義者w


310:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:25:12.63 .net:ID:mdWubGyX0
>>1
と成熟せずに書きしたためてしまったわけか


327:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:27:59.53 .net:ID:6DvMaEpS0
>>1
朝日脳なだけ。
ほっとけばいい。
村八分とは、こういうときにある言葉。


358:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:31:53.69 .net:ID:w0MKeK2+0
>>1
じゃあ海外移住すればいいね


360:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:32:01.45 .net:ID:YSwaP2jP0
>>1
それならまず甲子園の君が代斉唱を止めろや


366:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:32:47.77 .net:ID:096p411G0
>>1
お前は中国に移住して 义勇军进行曲でも歌ってろ


372:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:33:52.24 .net:ID:fYmr2gP10
>>1みたいなスパイ&バカは、サッカーの国際Aマッチのスタンドでこれから国歌斉唱っていうときにやればええねん、
「だいにこっかがひつようだあぁああ(白目)」って

んで引きずり出されてボコられろw
俺も参加したいから是非やってほしい


375:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:34:10.53 .net:ID:wOXAPNyf0
>>1
やっぱり焼き豚はチョンなんだな
球団や選手もチョンだらけ


「日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人が多い。
一線で活躍している人のほとんどが韓国人という話もある」
とし、
日本野球界での韓国系選手の活躍を紹介した。

http://web.archive.org/web/20040209111217/http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

日本プロ球界最大のタブーは、「在日」選手である。
運動能力が高く、優秀な在日選手なしでは、どのチームもチームづくりがなりたたないが、
これまでそれを公表する選手はごくわずかだった。

http://web.archive.org/web/20030417042529/http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

通算最多勝利:金田(韓国人)
通算安打:張本(韓国人)
通算防御率:藤本英雄(韓国人)
通算本塁打:王(台湾人)
連続フルイニング出場:金本(韓国人)

「在日魂」 金村義明(著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062749378
【野球】オールスターは韓国人選手の祭典? セ・パの四番、五番には韓国人の血が流れている
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153619344/


【企業】「ロッテは、日本で上げた収益を韓国に還元する理念で続けてきた」 次男・昭夫氏が記者会見★10 (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439439690/


ほんの一例

中村武志 姜 武志
新浦壽夫 金日融
新井良太 朴良太
新井峰秀 朴峰秀
金刃憲人 劉憲人
藤本英雄 李 八龍
福士敬章 張 明夫
鴻野淳基 洪淳基(ホン・スンギ)
伊原春樹 伊 春植(イ・シュンショク)
桧山進次郎 進煥(ファン・ジンファン)
金村大裕 金大裕(キム・デユ)
高山智行 高智行(コ・ジヘン)
光山英和 金英和(キム・ヨンファ)
金村義明 金 義明(キム・ウィミョン)
新井宏昌 朴鐘律(パク・ジョンリュル)
広澤克実  崔寅鎬
達川光男  徐相福
小笠原道大
岩本勉
森本稀哲  李稀哲
有藤通世  金 有世
斉藤和巳
金城龍彦  金 龍彦
竹田光訓  宋光訓


439:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:46:11.05 .net:ID:SxuxmXX00
>>1
賛成

国歌は必要だし、俺も大きな声で歌いたい

俺の人生は俺のものであって、天皇家に一生隷属する気はないので、君が代は歌いたくない

「故郷」「さくらさくら」を国歌にしてくれるととても嬉しい

444:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:47:51.47 .net:ID:3P2g+ngO0
>>439
日本の歴史を知らないなら日本人をやめればいい、誰も止めない

現行憲法ですら天皇を日本国民の統合の象徴と認めるものだけがこの国の主権者だぞ


445:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:48:15.90 .net:ID:fYmr2gP10
>>439
天皇は象徴であって支配者ではない
ちゃんと憲法読め

お前の代表は今は安部ちゃんだろw


468:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:53:26.48 .net:ID:jOtMyriI0
>>439
「君が代は天皇をたたえたもの」って、それは先の戦争中の解釈であって、
もともとはちがうものを詠ってたんでしょ?


477:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:54:19.72 .net:ID:zDQLgd8IO
>>439
めんどくさいな…
国民主権になって久しいのに「君が代」の“君”をいつまでも天皇だと思ってるのが隷属的ではないか?
あれは“我々”日本人の国がいつまでも栄えます様…と云う歌でいいじゃん。

言っとくと、俺は“今の”自民は嫌いな、ネトウヨとは対極の人間だよ。

542:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:07:13.88 .net:ID:jOtMyriI0
>>477

おれも、そうやって解釈してる。専門的に調べたわけではないから
はわからないけど、あれはもともとは�長寿をお祝いする歌�だとも。
君が代の「君」は天皇ではなく�祝ってあげる対象者のこと�で、
さざれ石=小さな石、が固まっていわお=大きな岩となり、そこに
コケがむしてくるほど、それほどの長期間=千代に八千代に…この
喜ばしき状態が続きますようにって…

551:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:08:24.09 .net:ID:/w44IcID0
>>542
でも 自民党は 君は天皇だと定義しているみたいだぞ ここに書き込んだ人の話が本当なら

612:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:22:44.81 .net:ID:jOtMyriI0
>>551

政治家がどう言おうと、国家は政治家だけのものではなく、そこに
アイデンティティを置く国民すべてのものと思ってるから、心の中で
どう解釈しようといいじゃないか?君が代ってもともとはどっかの
古い和歌集から採ったんだろう?つまり発祥の意味は天皇を詠んだんじゃ
なく、お祝いの歌がオリジナル解釈に近いんだから、そう詠んだって
いいじゃない。俺は天皇をまったく否定しないし、  で書いた
内容がそれほど反日的だとも思わないんだが

637:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:27:45.24 .net:ID:+Go+UXlD0
>>612
お前日本人でもないし日本にアイデンティティ何ぞ持ってないだろう。





555:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:09:35.20 .net:ID:+Go+UXlD0
>>477

どう解釈するかはお前らの勝手だが政府答弁では君は天皇だよ。




514:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:00:37.00 .net:ID:BpuijA0Z0
>>1
第二の国家があるくせに


619:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:24:42.69 .net:ID:8yfQ0+Sg0
>>1
半島に帰れ!


664:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:34:17.06 .net:ID:9EXJECya0
>>1
国家を相撲の歌とも野球の歌とも思ったことはないな


694:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:40:50.41 .net:ID:RB9BeT820
>>1

ふざけんなよ、反日特亜朝日野郎

日本に第二国歌があるかよ。 国歌以外ならこれでも歌っとけ、行進曲だ調度良いぞw





730:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:46:47.33 .net:ID:uJMCgR1p0
>>1
日本sageしか出来ない奴が記事書くなよ。


742:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:49:15.99 .net:ID:x7ApSS800
>>1
日本国に住んでて日本の国旗と国歌の価値もわからないの?
記者に向いてないんじゃないのか?

754:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:51:34.30 .net:ID:/w44IcID0
>>742
記者ではなく引退した大学教授



783:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:56:51.42 .net:ID:Ig7OgH0e0
>>1
おまえみたいな反日きちがいは、野球観戦などしないで早く死んでしまえ!



3:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:25:51.90 .net:ID:ErRwUXmG0
お好きなように

479:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:54:33.94 .net:ID:ydezaL0M0
>>3
君が代のメロディーで中国国歌歌えたらあんたは本物です。



5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:26:47.38 .net:ID:i9W0fP2C0
こういう非国民が捏造記事書いてるんだな

25:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:30:19.17 .net:ID:uTUzmDOTO
>>5
ネトウヨってファシストだよね。


99:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:41:19.58 .net:ID:40iffiBK0
>>5
非国民ってw
いつの時代だよ



9:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:27:46.92 .net:ID:NJ0LZJdD0
こういう記事が嫌韓を煽ってるんだろうなあ

21:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:29:34.78 .net:ID:DaeC6YbY0
>>9
自然とそうさせるんだから凄いよな


77:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:37:44.82 .net:ID:CyMM5XA30
>>9
前の、エビちゃんがら右翼がどうたらってのも凄かった



15:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:28:25.71 .net:ID:gDWUn3Bw0
君が代を歌わないのが成熟度とか、いい年して麻疹にかかったまんまだね

86:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:38:54.98 .net:ID:PPrwdTt90
>>15
いや、そこは違う。
「立たない人間がいてもほっとく」態度が成熟だと、この在日は言ってる。



22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:29:41.55 .net:ID:RzgLBJgzO
歌わなくて良いよな
発狂するのはウヨクだけでしょ

127:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:45:09.01 .net:ID:T27zaVwU0
>>22
むしろ周りが歌ってる中で一人発狂してるのがバカサヨクという話が なわけですがw



28:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:30:36.60 .net:ID:zZGvriun0
>続きを読む(残り:約3391文字/本文:約4156文字)

なんだこれw

49:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:34:24.65 .net:ID:Dp82/BIO0
>>28
ぐだぐだと長いよ、と言いたいのだろう



34:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:31:32.62 .net:ID:pyK1w+N20
相撲の歌とも野球の歌とも思ったことなんてねぇよ
国歌は国歌でそれ以上でも以下でもない
個人の自由で結構だが無理に奉るもんでもないし卑下するもんでもない
特にこんな価値観の多様化を論ずる記事ならね

299:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:23:13.09 .net:ID:JvTkD7p60
>>34
反日ブサヨの捏造だろ

反日ブサヨは在日シナチョンと同じ



36:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:31:49.92 .net:ID:UdrjtS2i0
日本から出てけばいいのに。チョンにゴマすって仕事もらってる貧乏学者

116:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:43:59.66 .net:ID:dMybVA6Y0
>>36
出て行くわけないだろ。
最終目的は、韓国領→日本→東京とか大阪
にして、韓国国家として占領するのが目的
なんだから。
侵略戦争の作戦本部が朝日や毎日なんだから。



38:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:32:19.18 .net:ID:n1PiyGWP0
朝日の反日のスタンスがぶれないのは感心するわ
購読者が減らないのはもっと驚くが

89:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:39:33.06 .net:ID:70P/x7C/0
>>38
いつから減ってないと思っているのか知らんが減ってるぞ



51:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:34:32.11 .net:ID:A0O/17+p0
こういう時でも卒業式でも歌いたい人が歌えばいいやん。
どこの国でもそんなもんやろ。

100:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:41:31.80 .net:ID:IAfFbR0o0
>>51
ただ起立はすべきだろう学校行事としては
こういうイベントの時はその時だけ席はずして小便でもいけばいい



61:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:35:28.66 .net:ID:3JlKju8F0
まープロ野球なんて見てるのは
まともな日本人じゃないから
こんな奴がいても驚かないw

97:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:40:31.25 .net:ID:PPrwdTt90
>>61
お前もこのジジイと同類。



68:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:36:21.79 .net:ID:J2LPkB3e0
確かに
プロ野球と君が代、何の関係があるの?
国際試合とか、あるいは式典ならわかるが

おまえら、街中で流れる有線BGMとかで君が代が
もしたまに流れてきたら
そのたびに足止めて、直立不動で歌うの?

84:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:38:47.38 .net:ID:M9FVKtWe0
>>68
毎試合国歌斉唱がある訳じゃないよ、
開幕とか日本選手権の時とかだよ
どのスポーツでもそんなもんだろ

103:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:41:53.40 .net:ID:J2LPkB3e0
>>84
毎試合やってるよ
意味分からんね

日シリとかならまだしも

147:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:48:40.41 .net:ID:NJ9J4Whi0
>>103
毎試合やってるんだね
メジャーで毎試合国歌流れるのウザかったけど、日本なら君が代毎回聞けるわ
聞けない人は外国人なんだろうなw

165:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:52:52.07 .net:ID:J2LPkB3e0
>>147
「聞ける」んじゃないよ
立って歌えっての

も別に流すなとは言ってない
立って歌わないだけ





85:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:38:50.71 .net:ID:EAZqNFtX0
>>68
セレモニーって知ってる?
なんで街を歩くことがでてきたの?



91:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:39:55.25 .net:ID:n3UMuMb80
君が代って辛気臭いし 、何語??
って位意味不明だし、スポーツの前に歌うには合わなさ過ぎ。

アメリカ国家みたいに 盛り上がる歌だといいんだけどさ。

114:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:43:46.43 .net:ID:Dp82/BIO0
>>91
アメリカ国歌は戦争の歌だからな

125:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:45:02.80 .net:ID:XcdcPV/I0
>>114
フランス国歌なんてもっと凄い戦争の歌だな

132:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:46:15.73 .net:ID:Dp82/BIO0
>>125
あそこは市民が結託して王様殺す国だから


140:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:47:27.62 .net:ID:MRmQ2SSt0
>>125
市民が武器を持つのは許される
それが左翼思想



156:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:51:15.91 .net:ID:hZ+2v4Ll0
>>114

戦いによって権利と自由を勝ち取った国の国歌だから
アメリカやフランスは国歌に誇り持っている人多いね。

日本みたいに君主を称える国歌の代表はイギリスやスペインだけど
こちらは国内であってもスコットランドやカタルーニャみたいに国歌にブーイング起こる地域も少なくない。

162:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:52:36.10 .net:ID:NJ9J4Whi0
>>156
日本も戦ってなかったら今も植民地だぞw





94:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:40:06.25 .net:ID:IkII4D000
子供の頃、なんでまた君が代を歌う、歌わないって事にいちいちこだわるのかわからなかったわ
国歌なら歌えばいいだけじゃない
何わけわかんないことでグダグダ言ってんだろ?
って思っていた

歌いたくないのってやっぱり日本人でない人たちなのかって、大人になった今はわかった

152:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:50:01.79 .net:ID:XWvMztEX0
>>94
国滅びて山河有りってのは単なる妄想でw 国としてのまとまりや
国境がなくなるとどれほど悲惨な状況になるかは。チベットやウィグル、
東トルキスタン、ギリシャやシリアみれば簡単にわかる。

中国は入りこんだ国で内乱工作開始して。まず国歌と国旗を捨てさせる。
東トルキスタンとウィグルはそれでやられた。チベットは自治権を認める
宗派の上層部(ダライ・ラマ)が寺院を私物化してるってキャンペーンを
張られて若い学僧や女僧がそれを信じて招き入れちゃった。

どの地域も2ヶ月で惨殺しまくり。チベットは僧院の90%が壊された。
国際社会の抗議も。中国は「国旗も国歌もない」「だから独立国ではない」
「あそこは昔から中国の一地方だった」と言い張った。

そのやり方で中国はわずか50年で国土を3倍に広げたんだよ。

それを今、沖縄とか日本で再現しようとしてんだよ。

理想論を掲げてシンパに金渡して内応させる。現政権や「国」に対する
不満を煽る。新聞社や地方都市の首長、沖縄県知事を抱き込む。一定数
の若者が追従するようになったら電撃侵攻、侵略制圧ってのがパターン。



122:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:44:28.48 .net:ID:RRqjb4/q0
そういえば野球日本代表の選手はサッカー日本代表と違って君が代をニヤニヤしてバカにしたりして絶対に歌わないよね?

日本野球選手ってもしかして外国……orz

133:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:46:26.22 .net:ID:m9w3osPg0
>>122
下手糞で有名な仲居に歌わせて笑い取りに走ったくらいだから


139:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:47:15.67 .net:ID:wMnyUaN00
>>122
日本風朝鮮人が多いのは事実だし隠してもないんじゃない?なぁはりm(ry



134:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:46:39.83 .net:ID:eV2b4A3G0
なんか他の競技で歌ってるのがかっこいいなあパクっちゃおう、ぐらいのノリだろ
野球先輩そういうところあるよね

153:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:50:18.51 .net:ID:XcdcPV/I0
>>134
いやパ・リーグじゃ昔から君が代流してたと思う
あんまりサッカー関係ないはず


164:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:52:45.52 .net:ID:hZ+2v4Ll0
>>134
他競技ではなくメジャーの真似だよ。



136:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:46:48.61 .net:ID:d8Lce+5s0
野球の国際試合たまにやってるの見ると、日本人でも君が代歌ってないよね
こういう人がいるから野球選手は歌わないのかな?
サッカーやラグビーで、観客も一体になって歌ってるの見ると感動するけどね

149:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:48:58.66 .net:ID:bULJ1NSB0
>>136
野球は選手もファンも朝鮮濃度高いからなあ



138:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:47:19.82 .net:ID:bOGAqtB70
ならお仲間の毎日新聞が主催の選抜で国歌斉唱の時に観客に起立を促してるのも批判しないとw

144:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:48:00.45 .net:ID:IAfFbR0o0
>>138
そもそも夏は朝日主催



159:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:52:10.38 .net:ID:t0+NF4mD0
別に国歌は君が代でかまわんし、第二の国歌なんていらん
だけど、この頃はプロ野球でもやるのかw
大リーグの国歌も911の時からで、その前はベースボールに連れてってだけじゃなかったっけ?
アホな国歌押しつけはウザったいよなあ。戦争とか関係なくシラけるわ

170:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:54:14.11 .net:ID:hZ+2v4Ll0
>>159
メジャーも日本のプロ野球もずっと昔から試合前の国歌はやっている。


284:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:19:28.23 .net:ID:Dp82/BIO0
>>159
ゴッドブレスアメリカの事かな



168:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:53:29.17 .net:ID:Fxa7YpUY0
第二の国歌や国旗なら良いって言う人は昔はよくいたよね
つまり国民投票か何かで新しく決定するってことか
そう言う人はその投票で君が代日の丸が再選されたらどうするんだろうね

184:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:57:50.65 .net:ID:EQJVZojc0
>>168
大清国属旗とアリアランが第二国家になるとしんじてるから
共産党員と朝日社員と毎日記者は・・・


210:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:03:57.77 .net:ID:XWvMztEX0
>>168
違うがなw 君は若いから知らないんだろw 毎日新聞や朝日新聞が
「日本の天皇家は朝鮮半島から来た渡来人だ」ってキャンペーンを
張った時代があったんだ。

1975年〜1980年頃。その頃はまだDNA検査とか存在しないから。
天皇家や皇族が「朝鮮半島から来た」から日本人と韓国人は兄弟で
「朝鮮人が兄」ってヘンテコな思想は。その頃から在日朝鮮人や
マスコミがばらまいてきたの。

日本人なら兄が弟を助けるもんだろw 朝鮮人は違う。兄はひたすら
威張ってて弟を使い捨てにするんだとさ。変態儒教システムっていう
んだけど年長者や先祖を敬えって話を歪めてしまってそういった解釈
をするようになってんの。

その時代に「君が代を考える会」ってのがあってなw 著名人とか学者
を含めて君が代に変わるものとか第二国歌を作ろうって動きがあったの。

結局、集計結果で。君が代が一番って圧倒的な大差がついたので。その
話はお流れになってる。そういった話が持ち上がったのも一度や二度
じゃないんだよw 毎日新聞や朝日新聞、反日学者や在日の工作よりも。
日本人の「君が代に対する愛着」のほうが強いんだわ。

「君が代なんて歌わなくていい」って言い張る連中の正体が知れたので。
今は第二国歌とか君が代を作り直しましょうって論議そのものが起きない。
竹下登(DAIGOの祖父)の時代からそう変わったの。


241:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:10:03.20 .net:ID:72GUtJvQ0
>>168
まっ、アメリカでも未だに南部諸州では、
北軍の星条旗を絶対掲げない家もあるからね。

南北戦争の南軍の旗たる、アメリカ連合国旗こそ、
アメリカの旗だと信じてる。

そういう意味では、自分達の独自の国旗を日本国旗として掲げるのも、
分からなくはないが。



182:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:57:31.26 .net:ID:7cqfmwAi0
文句言う奴は理想の歌を書いてみてくれよ

193:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:59:45.84 .net:ID:WjoUgxD80
>>182
ウリナラマンセ〜♪



185:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:58:01.11 .net:ID:94ozkJUD0
子供のころこの考えにまんまと洗脳されていたが
今は国家歌っちゃいけない国ってなんなんだろうなと思う

208:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:03:07.29 .net:ID:EQJVZojc0
>>185
国家をうたってはいけない国
国旗を引きずり下ろす国

はおそらく世界でも日本だけかとw
あ、いま内戦中のシリアかな、あとは



189:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 11:59:19.05 .net:ID:LDqUBjKA0
MLBは全員起立する

座ってる奴は見たことない

630:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:26:41.29 .net:ID:4QyLiHOJ0
>>189
帽子も取るよな
ヅラの男はヅラも取るよ。アメリカの国歌斉唱は



200:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:00:24.17 .net:ID:YGoZXk/G0
もっと景気のいい感じの曲がいいなあ。題は「天皇陛下バンザイ」

204:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:01:50.25 .net:ID:XcdcPV/I0
>>200
サッカーの国際試合見てるとアジアの国でも没個性な西欧風な曲ばかり
君が代はかなり個性的で面白い曲だぞ



214:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:04:35.20 .net:ID:U736opr/0
死ぬほど気持ち悪いやつだな
君が代に何でそんなに憎悪を抱いてんのか意味わからん
これが国内最大級の新聞社の書く記事とか終わりすぎだろ

228:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:07:16.90 .net:ID:agEqJGjJ0
>>214
彼も被害者なんだよ
バリバリの反日教育をうけ彼の周りにいた「エリート・サラリーマン」らも
国歌を小馬鹿にしている環境だったんだから

国歌を誇らしく歌えない聴けないって悲劇を彼はこうやって語ってるわけだ



217:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:05:17.19 .net:ID:iKYzXTyCO
自分の国を愛せない人は不幸だね

222:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:06:05.99 .net:ID:/w44IcID0
>>217
国歌が嫌い≠自国を愛せない 
別の話だよ

227:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:07:14.08 .net:ID:U736opr/0
>>222
この記事書いたやつが愛国者かというとそんなことは絶対にないと思うがね

240:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:09:47.88 .net:ID:/w44IcID0
>>227
朝日新聞の日本人が日本を嫌いだと本気で思っている?まあ調査をしたことがないから推測でしかないが
そんな人間はたぶんいない、仮にいたとしても日本の平均と大して変わらないだろう

259:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:14:12.44 .net:ID:U736opr/0
>>240
何を言ってるんだお前は
日本を好きなのに国を侮辱するような捏造記事を次から次に書くわけねーだろ低脳

268:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:16:32.15 .net:ID:/w44IcID0
>>259
あるアメリカ人 「自国の誤りを認めるアメリカに誇りを持っている」 まあ慰安婦問題は強制連行に関しては嘘であったから
この話とは別だけど 最初はそうだったろう

326:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:27:24.76 .net:ID:+Go+UXlD0
>>268
いまだに原爆だろうと何だろうと謝罪なんぞしていないだろう。








218:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:05:34.44 .net:ID:6egXyFR50
中国人観光客が桜の花びらや枝を取ってるらしいな
法律で禁止されてないから不満があっても文句は言えない
これが多様な価値観なのだろう
つまり、法治国家で有る以上、多様な価値観を認めるべきなんだよ
それが不快であろうがな

235:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:08:47.83 .net:ID:lSkiuYaP0
>>218
今じゃ欧州が難民追い返している時代で
多様な価値観の否定の時代だろ
アメリカもアメリカ化しない連中には厳しい



242:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:10:24.13 .net:ID:UuMVq54+0
プロ野球の試合前に君が代なんて流れたっけ

249:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:12:27.56 .net:ID:/w44IcID0
>>242
パリーグはいつごろからか知らないが流れていた セリーグは流れていなかったが昨年ぐらいから
3連戦あれば3連戦の頭に流す


262:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:15:39.85 .net:ID:Zz50z8Ua0
>>242
君が代の曲だけ流すとこ、アマチュアの合唱隊連れて来てきちんと国歌斉唱するとこ様々だけど
君が代→選手紹介しながら客席にサインボール投げ込み→始球式
これが試合開始前の毎試合お約束だな



247:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:11:25.15 .net:ID:Td79lWWo0
関西では六甲おろしが国歌だと聞いた記憶が

277:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:18:09.07 .net:ID:72GUtJvQ0
>>247
作曲者の古関裕而は、
「六甲颪」以外にも、「巨人軍の歌(闘魂こめて)」も作ってるぞ。


その他校歌色々も、作ってる。

早稲田大学第一応援歌「紺碧の空」
慶應義塾大学応援歌「我ぞ覇者」
東京農業大学応援歌「カレッジソング」
中央大学応援歌「あゝ中央の若き日に」

全国高等学校野球選手権大会の大会歌「栄冠は君に輝く」



255:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:13:17.37 .net:ID:VfnfWwvJ0
そもそも野球の試合で国歌必要ないだろう

307:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:24:32.70 .net:ID:I9d92Eh60
>>255
俺はどちらかといえば焼き豚だから煽るつもりはないが、やはりサッカーの影響だろうね。



258:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:14:04.47 .net:ID:6egXyFR50
所詮は多様な意見を認めずに一つの価値観じゃなければ非国民だのいうのは洗脳だからな
洗脳ってことを理解してるかどうかで心構えが違ってくる

301:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:23:17.37 .net:ID:3JlKju8F0
>>258
右だろーが左だろーが
頑なに国歌を敵視してる奴こそ
何かに洗脳されてると思うけどw

316:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:26:08.25 .net:ID:/w44IcID0
>>301
洗脳か? 君が代は「もともとはともかく)天皇制と結びついているわけで これが嫌だという奴が全くいないと
言うほうが俺は不思議だけどな まして昔の人なら今の天皇ではなく、なんでも天皇という名のもとにことが
おこなわれていたわけだから嫌悪感はさらに強いだろう

336:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:28:52.66 .net:ID:EQJVZojc0
>>316
いいえ
国民の象徴に嫌悪感をいだくのは
文字通りの非国民だけです




312:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:25:30.25 .net:ID:lniIUEfe0
>>258
なら非国民だという意見も一つの主張なのだから認めろよおまえは?
そういう人が多いだけの話だ

329:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:28:07.85 .net:ID:/w44IcID0
>>312
「非国民」というのは議論を封じる可能性のある言葉だからな 言論の自由であっても誉められた
言葉使いではないな




261:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:14:41.10 .net:ID:XZKAgy350
もうね、君が代、朝日の二言見ただけでスレ内容余裕
ギネスにも載る世界一古い国家なのにな

270:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:16:52.69 .net:ID:zfSbj87W0
>>261
詩としてはあったけど歌曲になったのは明治以降だ
おっかと正式に法で指定されたとなると平成も入って11年の話だからな・・・



273:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:17:12.59 .net:ID:Td79lWWo0
君が代の存在感が増したのってサッカーの代表戦の盛り上がりと相関してる気がする
体感的に

395:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:37:29.41 .net:ID:jOtMyriI0
>>273
だからサッカーははっきりしていいんじゃない?代表選手の国籍条項が
クリアな分、わけの分からない、なに考えてるか分からない存在が
入りこんでくる余地もないし、他国から帰化しようが、移住しようが、
本人のアイデンティティって結局、本人だけにしかわからない。
肌や目の色がどうだろうと、アイデンティティだけは他人からは
うかがい知れない。つまり、俺が言いたいのは、世界でもっとも
ポピュラーなスポーツ・サッカー代表を「応援する」ってことは、
本人のアイデンティティもはっきりするということ



287:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:19:59.58 .net:ID:/w44IcID0
俺は73歳ほど爺さんではないけど  君が代が嫌いだと言う心理はわかるよ 今の若い奴には分かりにくいだろうけどな
そう言えば子供の頃日章旗があって祭日には掲げていたな いつの間にかやらなくなったが

296:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:22:37.43 .net:ID:xOFWab+pO
>>287
チョーセン人だから国歌キライなんだね


349:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:30:48.91 .net:ID:9834JdTs0
>>287
> 俺は73歳ほど爺さんではないけど

おいくつなの? 

355:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:31:40.77 .net:ID:/w44IcID0
>>349
山口百恵の世代だ

376:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:34:10.80 .net:ID:9834JdTs0
>>355
世代ですだろ





292:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:21:28.44 .net:ID:wFP08p2r0
イギリスの第二国歌は威風堂々、フランスは自由の歌なんだってな。

日本の第二国歌ならやはり翼をくださいだろ?

302:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:23:51.53 .net:ID:8Da7tFrP0
>>292
翼をもらってどうするの?と思ったけど
確かに翼をもがれて自由を失ってるジャップにはお似合いかもな(笑)

334:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:28:29.82 .net:ID:Dp82/BIO0
>>302
翼っていうのは「軍隊と核」の事だけどねw

351:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:31:04.93 .net:ID:8Da7tFrP0
>>334
どっちにしろジャップらしぜ(笑)

362:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:32:06.52 .net:ID:Dp82/BIO0
>>351
お前はダメだなあw





347:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:30:29.48 .net:ID:POFr4HEj0
>>292
それでもいいな、君が代は好きだけど曲調が暗いのが気になる時もあるし
よその国家は歌詞はよく分からないけど勇ましくてええのうって思う



298:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:22:50.89 .net:ID:yUVPMGvA0
まあそれより、>1の部分だけで判断すると歌わないし立たない自由があるんだから
なにも第2の国歌を作る必要なくね? どういう論理展開なのかはそこには書かれてないからわからんけどさ
第2の国歌を作っても、歌いたくなくて立たない人いると思うよ

なら野球の歌作れば良いじゃん

314:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:25:57.66 .net:ID:wFP08p2r0
>>298
第二国歌と言っても民衆の認知度によるものだから。別に国のオフィシャルってわけじゃないだろ



308:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:24:37.13 .net:ID:Sbegr7Mh0
「なんで、あんた立たないんだ!」「国賊か!」「中国の手先か!」

いや、ナショナリズム云々でなく、国歌斉唱時に起立するのはマナーの範疇だろ。

国歌としてふさわしくないとか、そういう思想は別の場で議論しろよ。
表彰式とか開会式とか、式典の場でエゴを通すのはただの馬鹿。
それを是とするとか、ボケてきたのかこの爺さん。

東京五輪でも「立たない自由!」とか言って、怒りのお座りするのか?

英国の女王陛下万歳は帝国主義的だ!とか、
フランスや中国の国歌は戦争賛美だ!とか言って
しかめっ面で腕組んで座り込むの?

そして、そのケジメ無い行動を「自由な社会だ」とか評するのか?
アホだろ。

315:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:26:05.36 .net:ID:yUVPMGvA0
>>308
そうだよな。だから決まり文句としての「ご起立ください」のアナウンスもあって当たり前



318:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:26:19.48 .net:ID:vdo8jJut0
スポーツは天皇賜杯の有無で判断すべきなんだよ
相撲は天皇賜杯の授与があるから千秋楽にみんなで歌う、これは客も納得
野球は賜杯もねえのに何のために歌うんだ?って感じ

323:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:27:18.14 .net:ID:Td79lWWo0
>>318
野球の天皇杯って六大学にあるらしいんだよな

331:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:28:16.96 .net:ID:vdo8jJut0
>>323
そりゃ歌うべきだ




321:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:26:41.04 .net:ID:Ox3phpxL0
政治的思想とかはどうでもいいんだけど、
曲調が暗すぎるにも程があるのでもっと別の曲にしてもらいたい。

337:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:28:52.95 .net:ID:P+8luWy+0
>>321
どうせ作ったのイギリス人だしな
歌詞は結婚式などで詠まれてためでたい詩だから変える必要ないけど
ドラクエのテーマでいいと本気で思う



325:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:27:22.59 .net:ID:rd2fKxem0
俺も君が代は嫌いで歌いたくないんだよ。理由は暗いからな。
そんなの小学2年生くらいの頃だったな。この記者は同レベルの思想をいい歳こいて発信しているわけだ。頭可笑しいぜ。

340:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:29:23.47 .net:ID:6DvMaEpS0
>>325
暗いのはお前の性格の方だということには気付かないんだなw



338:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:29:05.59 .net:ID:hPFSOisU0
国歌も国旗も最近作られたもんでしょ
二千年の歴史の中のたった百数十年でしかないのに
これを盾に日本ガー日本ガー言われても正直なんだかなあって感じ

345:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:29:57.75 .net:ID:+Go+UXlD0
>>338
君が代の歌詞って嵯峨天皇の時代の和歌なんだけど知ってる?

350:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:30:56.11 .net:ID:/w44IcID0
>>345
曲の話だろ

363:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:32:18.17 .net:ID:+Go+UXlD0
>>350
歌詞の話だろう。日の丸は後醍醐天皇あたりにさかのぼる



354:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:31:17.98 .net:ID:Dp82/BIO0
>>345
作られた、というのは、制定された、という意味ではないだろうか

365:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:32:40.62 .net:ID:+Go+UXlD0
>>354
いちゃもんだろう。わざわざ古い和歌からつくったのにさ。

380:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:34:24.43 .net:ID:Dp82/BIO0
>>365
まあ「国家」が出来て150年足らずなのだから「国歌」もそんなものだろう

390:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:36:50.72 .net:ID:+Go+UXlD0
>>380
だから古い和歌からとったの。お前のはいちゃもんなんだよ。

425:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:43:17.03 .net:ID:Dp82/BIO0
>>390
古い和歌の時点では「国歌」ではないよ
国旗もない国の概念もない時のものだからね
そういうことちゃんと考えられないと会話が成り立たないな

438:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:46:04.16 .net:ID:+Go+UXlD0
>>425
は?それがいちゃもんなの。古い歌をわざわざ近代国家成立の時の国歌に持ってきたんだから何が新しいんだよ。

489:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:56:32.61 .net:ID:Dp82/BIO0
>>438
「国歌にもってきた」

キミもすでにわかってるじゃん、それでいいんだよ
素直になれよ

492:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:57:07.19 .net:ID:+Go+UXlD0
>>489
だからそれの何が問題なんだ?全く問題ないね。

554:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:09:10.32 .net:ID:Dp82/BIO0
>>492
俺は
「作られた」の定義を説明しただけなのだが、何でもかみつくなよ

557:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:10:32.08 .net:ID:+Go+UXlD0
>>554
だからなんなんだ?日本の古歌をわざわざ国歌にして何が問題なんだよ。
頭おかしいのか?

655:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:32:33.66 .net:ID:Dp82/BIO0
>>557
キミは知識と語彙が致命的に足りていない、自覚しなよ

「政府」の意味も再考しなさい

684:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:39:02.12 .net:ID:+Go+UXlD0
>>655
おまえだろうそれは。
古歌を国家にするのはいいことだよ。それが理解できないのがお前

702:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:41:57.08 .net:ID:Dp82/BIO0
>>684
もう、何の話をしてるのかムチャクチャだな、クスリでもやってるのか?

711:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:43:51.14 .net:ID:+Go+UXlD0
>>702
それおまえじゃん




751:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:50:50.20 .net:ID:MgEAvpPy0
>>655
礼儀っつうより暴力と恐喝でヤクザのしきたりを覚えさせてるだけ。

子供の野球も相当にヤバい。地元の顔役の同和ヤクザ、在日朝鮮人が
仕切ってるからね。

そっから地域の情報を「隣組」のような監視体制でヤクザがやってる新聞販売店に
集積して本体の新聞社に吸い上げる仕組みがあって、対日工作が行われてる。

尼崎事件も街の野球ヤクザが薬物で普通の家庭を乗っ取った事件だった。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380206860/798
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350255163/256

【野球】「プロ野球の私設応援団」はヤクザとズフズブだった 応援団のケツ持ちは元暴力団員 タダ券は当たり前
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456212415/l50
【野球賭博】<巨人新チアガール>「元暴力団の叔父」でトラブル!叔父「俺の知っていることは墓場まで持っていくつもりだ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459670532/l50













373:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:33:54.33 .net:ID:zfSbj87W0
>>345
嵯峨天皇といえば
子子子子子子子子子子子子


603:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:21:50.21 .net:ID:72GUtJvQ0
>>345
要するに、
天皇と解釈せずに歌うってことね。


●石原氏「国歌は歌わない」
「文學界」(文藝春秋/3月号)に「石原慎太郎『芥川賞と私のパラドクシカルな関係』」
題されたインタビューが掲載されているのだが、そこで石原氏は
「皇室について、どのようにお考えですか」と聞かれ、次のような発言をしているのだ。
「いや、皇室にはあまり興味はないね。僕、国歌歌わないもん。
国歌を歌うときにはね、僕は自分の文句で歌うんです。



『わがひのもとは』って歌うの」

つまり、石原氏は国歌を歌わないばかりか、
仕方なく歌う場合には歌詞を「君が代は(天皇の世は)」
ではなく「わがひのもとは(私の日本は)」と歌詞を変えてしまうというのだ。
代表的な右派論客が堂々と天皇をないがしろにするような発言をしていることに
驚かれる読者もいるかもしれないが、石原氏がもともと反天皇制的なスタンスを取っていることは
一部では知られていた。
今から約50年前、天皇一家の処刑シーンを描いた深沢七郎の小説『風流夢譚』をめぐって、
右翼団体構成員が版元の中央公論社の社長夫人と家政婦を死傷させる事件が起きているが、
事件の直前に石原氏はこの小説について、こんなコメントを寄せている。

「とても面白かった。皇室は無責任極まるものだし、日本になんの役にも立たなかった。
そういう皇室に対するフラストレーションを我々庶民は持っている」
「週刊文春」<文藝春秋/1960年12月12日号>)

●国歌斉唱時の起立義務付けをしながら、自分は斉唱拒否
先に紹介した「文學界」インタビューでも、石原氏は戦時中、
父親から「天皇陛下がいるから皇居に向かって頭を下げろ」と言われた際、
「姿も見えないのに遠くからみんなお辞儀する。バカじゃないか、と思ったね」と語っている。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140303/Bizjournal_201403_post_4279.html

641:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:28:23.12 .net:ID:s+t0fUvg0
>>603
同意見だわ。
私も国歌斉唱がダメなんじゃなくて、君が代斉唱に違和感を覚える。

646:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:30:03.57 .net:ID:HIbl1uAL0
>>641
そんなもんいいがかりだろ。ちいせぇな人間が

675:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:36:32.98 .net:ID:s+t0fUvg0
>>646
え?なぜ

天皇礼賛を強制するのはどうかね?歌わない自由もあるはず。
今上天皇もそう云われてますし。

709:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:43:29.77 .net:ID:HIbl1uAL0
>>675
そりゃ、どこでどんなふるまいをしようがその人の自由だよ。 だから好きにしたらいいけど
紙面を使って 俺は歌わないぜ 国歌に反吐が出るわ 耳栓したい

なんて糞みたいな記事を書いて、自分の国を貶めるような人間は最低だと思うわ

736:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:47:56.86 .net:ID:/w44IcID0
>>709
(君が代批判派の俺からしても)内容に関してはそんなに褒められたものじゃないと思うが
紙面で君が代批判がおかしいというのは そっちのほうがおかしい


745:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:49:44.42 .net:ID:s0ix/2jp0
>>709
それは自由やと思うよ

こういう記事に影響される人間が多いのなら
逆の意見を持つ人間の努力や影響力が足りないというだけの話だし









346:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:30:13.44 .net:ID:VfnfWwvJ0
サッカーだって国歌は代表か天皇杯決勝くらいだろ
プロ野球の普通の試合で国歌やる意味が分からない

374:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:33:58.33 .net:ID:Mu+OTjKy0
>>346
ナビスコやゼロックスでも芸能人呼んで斉唱してるし
チームによっては開幕戦以外にホーム開幕戦でやるとこもあるぞ



359:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:31:55.89 .net:ID:j/gJ2fRI0
試合前に国歌歌うのはメジャーでも常識のようにやってますが?日本だけが特殊なわけじゃないし嫌がる方がむしろ特殊

367:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:33:01.27 .net:ID:/w44IcID0
>>359
但 メジャーの連中はガムを噛みながら聴いているけどな

371:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:33:45.83 .net:ID:aEGjrMNQ0
>>367
国家が流れてる時は口を閉じてるよ

381:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:35:06.45 .net:ID:/w44IcID0
>>371
おいおい、噛んでいる奴はいくらでもいるよ もうすぐ開幕だからNHKのBSで見たらよい

386:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:36:15.91 .net:ID:aEGjrMNQ0
>>381
アメフト選手と間違ったわ





384:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:35:48.65 .net:ID:jOtMyriI0
>>359
ほんとそう思う



364:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:32:23.18 .net:ID:26HHWWum0
歌わないのは

君が代が天皇崇拝の歌だから

という事かな?

377:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:34:16.21 .net:ID:/w44IcID0
>>364
そう言うことだろうな 元々は和歌だから違うと言う話もあるが少なくとも、戦前はそう言う位置づけだったのじゃないのか?



369:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:33:29.30 .net:ID:wqIt5lYK0
まあこういう人も一定の割合いるわな

383:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:35:35.58 .net:ID:+Go+UXlD0
>>369
支離滅裂なんだよ。君が代が嫌いなのか、国歌をプロ野球で歌うべきでないのか全くまとまっていない。
頭がおかしい奴なんだよ。こうやって死んでいくのは哀れとしか言いようがない



382:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:35:10.41 .net:ID:fQXU43x20
第二次大戦の事を知っている人には抵抗有るんだろう
ヒロヒトの判断で原爆投下を、って

388:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:36:33.59 .net:ID:fYmr2gP10
>>382
大東亜戦争は日中戦争の解決から始まった
日中戦争は中華民国の大日本帝国に対する奇襲侵略から始まった

なーにが第二次世界大戦を知っている!!だw



392:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:36:58.81 .net:ID:rd2fKxem0
俺のガキの頃みたいにつまらん反抗心で歌わない、立たないアホは一定の人数いるわな。
この記者は俺のガキの頃のレベルで情けない。いや、成熟度なんて馬鹿丸出しの能書き垂れる分、それ以下か。

399:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:38:00.65 .net:ID:/w44IcID0
>>392
記者ではないよ リタイヤした大学教授

410:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:40:10.73 .net:ID:rd2fKxem0
>>399
教えてくれてありがとう。
教授にしても頭可笑しいのは変わらんけど。




393:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:37:25.57 .net:ID:GF08ad+10
A代表の試合だと
スタ行って国歌斉唱は結構テンション上がる
ほぼみんな立ってるぞ

逆にそんなイデオロギーの塊のやつは
代表戦なんて見に行かないだろ

407:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:39:52.06 .net:ID:fYmr2gP10
>>393
「国民国家やべえwww」ってなるな、あれを体験するとw
そらフランス革命から突っ走ってヨーロッパじゅうが国民国家になってナポレオンも誕生しますわ

あの大合唱の前には君が代ださい!とか、寝言にしかならんw



404:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:38:51.15 .net:ID:s+eGMqFs0
今頃香山リカみたいなことを言い出してなんだこいつはと思ってググったら
73歳の哲学者かよ。
「日本国内では何を言ってもいいけど、海外のスポーツでは国歌が流れるのは普通で
郷に入りては郷に従えにしましょう。それがグローバル化です」
という結論がとっくの
前に出てるんだけどね

418:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:41:08.64 .net:ID:/w44IcID0
>>404
その論理は良く聞くけど それは違うと思うね 自国の国歌に対する態度と他国の国歌に対する対応は
分けるべきだ

442:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:46:43.47 .net:ID:fYmr2gP10
>>418
いや同じにしないと
まずは、国は大小や事情の違いがあっても平等という原則が大事
「中国の国歌は侵略してるから尊重しない!!」とかは無しってこと
国家間の問題の解決とは別



422:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:42:19.85 .net:ID:fYmr2gP10
>>404
哲学者というか、哲学ライターみたいなもんだからw
GHQ史観そのまんまをこじらせた中二の精神で書き散らしてるだけの爺さんだな

この世代が電車で駅員を殴ったりして逮捕される、いちばん凶暴な世代でもある



409:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:40:09.84 .net:ID:OsDbeF4N0
国歌がいやなのか君が代が嫌なのか
君が代が嫌なら、他所の国みたいに軍国主義みたいな戦歌みたいなのがいいのかね?

416:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:40:52.33 .net:ID:+Go+UXlD0
>>409
哲学者らしいけどそこのあたりが全くまとまってない支離滅裂な文章なんだよね。
もう六しているのかもともとろくなもんじゃないのかどちらかだろうね。

434:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:44:39.77 .net:ID:OsDbeF4N0
>>416
そうだよね。無茶苦茶。
結局国のナショナリズム自体にケチつけたいんだろうなーって気はする。

まあこのジジイはサッカーは見ないだろ、よかった。来ないでほしいわ。




427:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:43:33.76 .net:ID:3LbFWfwW0
個人の自由だが、国歌や国旗に敬意を払うのは国際的常識だからね。
アメリカの野球場でも競馬場でも、国歌が流れてきたらみんな起立するし、
ショップの中でチキン焼いてる兄ちゃんだって帽子取って胸に手を当てて歌ってる。
これは教育だよね。
少なくとも俺の周りに「君が代」「相撲の歌」なんて馬鹿にする大人は1人もいなかったが。
どういう環境で育ってるんだコイツは。

441:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:46:43.10 .net:ID:/w44IcID0
>>427
年齢的に戦前を経験してきた教師に教えられただろうな その教師に君が代嫌いがたくさんいたかどうかは知らないが



428:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:43:41.62 .net:ID:kURXiRyW0
君が代については山田孝雄の『君が代の歴史』(宝文館出版)が詳しい。
この本は君が代の和歌の発生から変遷を──平安・鎌倉・室町・江戸の各時代にいかに受けとめられてゐたか、
明治以降君が代がどのやうにして国歌の地位に就いたか、を詳述した便利で優れた一冊である。本書によれば、君が代の成立の歴史は以下の通りである。

上来君が代の歌の古代から今代に至るまでの沿革を略説した。之を通じて見るに、この歌ははじめは恐らくは

 我が君は千代にましませ
 さされ石の巖となりて苔のむすまで

といふ形であつたらう。それが又

 我が君は千代にましませ
 さされ石の巖となりて苔むすまでに

といふ形として伝はつたのであらう。さうしてそれが、稍久しく世に行はれてゐるうちに

 我が君は千代に八千代に
 さされ石の巖となりて苔のむすまで

となつたのであらう。この「千代に八千代に」といふ形の行はれた時代は光孝天皇の御時(一千五十年前)以前であつたらう。
古今集に「読人知らず」とあるに照して見ると、それは某々個人の作といふよりも一般民衆の間に自然に育つて来たものといふべく、而してそれは少くとも今から一千二百年位も前に生じたと見らるゝものである。

世の中にはどこで覚えたのか、君が代の「君」は天皇を指す、と言ひ切る馬鹿が多い。
君が代が天皇礼讃の歌である事は明かだ、といふものもゐるが、それは以上の引用を見れば明かに間違ひである。

さて山田博士はこの歌を、昔から民衆が歌ひ続けてきてをり
「これが国歌となつたのは自然の勢といふべく人為の力によつたものでは無いと思はるる」と述べてをられる。
君が代を歌ひ続けてきたのだから君が代が国歌でよいといふ意見なのであるが、事実君が代容認派(擁護派ではない!)もまた、何となく君が代でよいと思つてゐるだけなのである。

山田博士は君が代が
「本来年寿を賀した歌であつて、それは上下一般に通用した歌であつた。それが、汎く用ゐらるゝに及んで本来の意味を稍離れて汎く祝賀の意を表するものとなつたのである」と、
君が代がめでたい歌である事を強調してをられるが、さういふ意識は今の日本人にはなくなつてしまつた。

我々は君が代を、解釈でしか論じられないのであつて、例へば「君」が何を指すかといふ、為にする議論しかさせて貰へない。
その歌そのものの性質といふのは日本人の感覚から抜け落ちて、記号学的、意味論上の問題にしかならない。

かういふ古い歌は、当然現代人の視点思想から解釈してはならないのであつて、歴史的な観点からのみ正しく理解できる。
「君」は天皇であるといふのは現代人的な故事つけであり、歴史的には特定の人物をささない二人称である。
ただし君が代が宴席やめでたい場で歌はれたといふ点から考へて、お互ひの長寿を願つたと考へればそれは一人称複数的な意味合いを持つともいへるのである。
「君」と互ひに言ひ合つて祖先は互ひの長寿を願つたのである。

かくしてこの歌は古今集には賀歌の筆頭に録せられ、天慶年中には和歌体十種に神妙体の第一として掲げられ、
和漢朗詠集に祝歌の首にあげられ、深窓秘抄の巻軸に載せられたのはその古歌であるのとその意味のめでたさとによつたものであらう。
さうして平安朝の末頃になると、首句が形をかへて

 君が世は千代に八千代に
 さされ石の巖となりて苔のむすまで

となつたらしい。さて首句が君が代とあると「千代にましませ」とはいひ難いから第二句は専ら「千代に八千代に」となつて「ましませ」とは云ひ難くなり爾後この形のみとなつた。

しかしてから鎌倉時代以後この形の歌が神事にも仏会にも宴席にも盛んに用ゐられて、上下一般の通用となり、現代まで引き続いて行はれてゐる。……

460:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:50:54.68 .net:ID:/w44IcID0
>>428
おおよその話は良くされているが やっぱり 戦前の天皇制と強く結びついた経緯があるし 解釈自体が明確になされているわけでもないからな
自民党の幹事長だった野中は 君は天皇ではないと言ったような記憶があるが 政府として明確な定義がなされているわけではない以上
君=天皇 と思う人は多いだろう

478:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:54:31.86 .net:ID:+Go+UXlD0
>>460
逆。小渕内閣の答弁で野中官房長官が君=天皇と答弁した。
そういうデマを流すのが好きなの?

502:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:58:34.61 .net:ID:/w44IcID0
>>478
別にデマを流すつもりではないよ 曖昧な記憶だから間違ったのかもしれないが、そのようなことを言った記憶はあるんだけどな

ただし そもそも俺の主張からすれば 野中がそう言わないほうが都合が良いのだから、わざわざ意図的な嘘はつかないよ

517:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:00:53.91 .net:ID:+Go+UXlD0
>>502
お前の都合がいいだけだろう。
小渕政権の時の野中官房長官の答弁ではそう言っている。
さんざん話題になった話。いかに野中が反日売国奴でも
嘘をつくのはよくないね。野中官房長官当時は君=国民統合の象徴である天皇と答弁している

531:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:04:05.65 .net:ID:/w44IcID0
>>517
俺の主張はそもそも 元々は君が代の君は天皇でなかったとしても  戦前は君は天皇だと教えられた(もしくはそう思っていた)から
君が代に拒否反応を持つ人がいても当然だという話だから 自民党がそう答弁しているのなら都合が良いぐらいだ

548:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:08:17.98 .net:ID:+Go+UXlD0
>>531
自民党じゃなくて政府だよ。政府がそう答弁している。








437:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:45:01.91 .net:ID:V85aOWIF0
あの世代はこの種の生き物が多いよなあ。

赤い思想に脳を汚染されて人生を台無しにされた憐れな人

453:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:49:58.24 .net:ID:EQJVZojc0
>>437
はやく寿命になればいいのにな
団塊と団塊Jrって一つくらいいい事したか
ああ、朝鮮半島に貢献してんのか
朝鮮人の天国に行けるといいね



455:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:50:03.57 .net:ID:gcQ+ah0G0
君が代はジワジワと良さがこみ上げてくるからいいんだわ

512:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:00:25.58 .net:ID:Dp82/BIO0
>>455
何もマネしていない、というところがいいんだよな
アイデンティティのカタマリだと思う
批判する、かの国の人たちは嫉妬してるんだろうな、と思う

528:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:02:52.81 .net:ID:9cuXFtLz0
>>512
作曲は外国人やで。

632:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:26:41.71 .net:ID:Dp82/BIO0
>>528
聞きかじりは恥ずかしいよ

672:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:35:53.01 .net:ID:9cuXFtLz0
>>632
うん、そうだね。
何もまねしていないなんて、自分の無知を晒すみたいで
恥ずかしいよね。

697:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:41:03.95 .net:ID:Dp82/BIO0
>>672
では「何を」マネしたのか言ってご覧よ

767:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:54:20.53 .net:ID:9cuXFtLz0
>>697
君が代の作曲は雅楽奏者の林廣守が行った。
それに対してドイツ人のエッケルトが西洋風和声をつけたピアノ用の伴奏譜と吹奏楽譜に編曲した。
これが現在の「君が代」

歌詞の元になった歌は、古今和歌集から変遷を経た和漢朗詠集の歌。
和歌集から和漢朗詠集に至るまでの間に中国の漢詩の影響を受けている。
昔の知識人の第一の教養は漢文だから。








457:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:50:43.03 .net:ID:SA20VOnW0
朝日は別として
国同士の戦いでもないのに
プロ野球に君が代はわからないな

464:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:52:06.77 .net:ID:GKB3EUJi0
>>457

シャブ球は日本vs朝鮮みたいなもんだろ



458:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:50:47.95 .net:ID:+njDXGYk0
卒業式じゃあるまいし野球試合の君が代にまで起立強制すんなよw

536:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:04:46.36 .net:ID:Dp82/BIO0
>>458
まあ一般的な礼儀の話なのでもちろん立たないのは自由だ
結婚式や葬式にジャージで行くのも自由だ



463:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:51:35.69 .net:ID:PkcBRpYa0
ふつうのプロ野球の試合の前に君が代歌う意味がよくわからないんだけど
公式な儀式とか代表戦なら起立し歌うよ
でもただのスポーツ興行に君が代必要か?

472:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:53:56.53 .net:ID:SA20VOnW0
>>463
代表の試合じゃなけりゃ
選手も代表じゃないし関係ないしなあ

意味わからないよな



465:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:52:21.38 .net:ID:cJAHWunG0
君が代の意味も知らずに大声で歌ってる若者を見ると笑っちゃうよなw
「天皇陛下は永久に不滅です」ってどこかで聞いたようなセリフが時代錯誤も甚だしいわ( ゚,_・・゚)ブブブッ

496:あ@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:57:30.67 .net:ID:fYmr2gP10
>>465
天皇はずっと象徴であって、源、足利、徳川と支配者は移り変わっていっても続いているんだよ

ちなみに今は国民主権なんだけど、君には要らないかも



480:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:54:42.61 .net:ID:XK3mv81R0
国歌に対するマナーを学ぶべきだろう
タイに旅行に行ったんだけど、あの国は毎日国歌が流れてて
その間は基本的に皆立って聞いてるわけだが
フアランポーン駅ってところで日本人パッカーの集団がその様子を見て
キャッキャはしゃぎまわって撮影し出したのは勘弁して欲しかったわ

486:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:55:41.09 .net:ID:SA20VOnW0
>>480
ああそれは大切だね
他の国の国家国旗でも尊重すべきだ

ただタイの国歌だってわからないんじゃね



484:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:55:29.13 .net:ID:kDXbMuXl0
君が代を問題視する人はほとんど左の人、一般人は関心ない。

518:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:00:57.88 .net:ID:awoxZ5uqO
>>484
長くて退屈な歌とは思っているけど、セレモニーでの礼儀として主催者に従ってるのが大半だろう

お経あげる時は正座して静かにするのと同じ

540:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:07:02.66 .net:ID:Dp82/BIO0
>>518
長いか?世界でも相当短い部類だと思うが




495:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:57:25.75 .net:ID:uZuwHC+v0
大リーグは国歌斉唱があるでしょう
そこで拒否してる他国の選手っている?

509:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:59:42.45 .net:ID:/w44IcID0
>>495
確かいたよ 騒動になっていたな 結構大物の選手だったと思う


583:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:18:13.14 .net:ID:SA20VOnW0
>>495
ああメジャーのマネなのか

昔はやってなかったよな?
5年前見に行ったときもやってなかった気がするが

いつから?


586:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:19:10.57 .net:ID:VDJeV+0h0
>>495
他国の選手はそもそも歌わないだろう
観客もみんながみんな歌う訳でもない

611:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:22:28.73 .net:ID:HIbl1uAL0
>>586
歌わないけど、帽子を取り、胸に手を当てて最大限の敬意を示してるぞ。 俺はこの国は嫌いだから起立しない、耳栓をしたい
なんていう人間はあの場所にはいない。

この記事ほど国を侮辱したヘイトスピーチは無いと思うが

631:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:26:41.44 .net:ID:VDJeV+0h0
>>611
アメリカは愛国心が強い国だからな
それでも何人かはいると思う
同調圧力が強い日本人ですら大相撲中継でも上の方の人らは国歌斉唱で座ってたりするし

まあ三島は単に君が代を個人的に国歌と認めてないだけで他の歌なら熱烈に歌うのかもしれん


645:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:30:02.02 .net:ID:lniIUEfe0
>>611
愛国心を主張するってのはどこの国でも当たり前で大前提なんだよね
本人や家族がいままでその国で生きてこれたのは国のおかげなんだから





504:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 12:58:53.53 .net:ID:ymCGK/SM0
そもそも君が代は歌としても欠陥品だ

「千代に八千代にさざれ〜」で切れて「石の巌となりて」っておかしいだろ

「千代に八千代に」「さざれ石の巌となりて」ってなるようにメロディーをちゃんと作り直せよ

作曲した奴、宮廷の楽師だったらしいがバカだろ

529:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:03:15.55 .net:ID:Dj6l9R3K0
>>504
なんでそうなるのかわからん



530:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:03:27.67 .net:ID:8C3jaEuJ0
ロッテ、ソフトバンク、金本監督

532:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:04:10.53 .net:ID:gMYczPNG0
>>530
韓国国歌が似合うな



560:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:11:12.55 .net:ID:108ajB030
小林よしのり

「ネトウヨは日の丸君が代を利用し、自分だけは尊大に振舞っている」

昔はみんな若者は左翼だったんだけど、今は保守か、
なんか”ネトウヨ”みたいな感じになっちゃって、切り替わっちゃったかなという感覚はしますよ、「戦争論」以降。

でも、今度はある意味、国家というものを持ち出しさえすれば自分自身の自意識を底上げできる、という人間が随分増えたなと。

自衛官のような”現場”を持たなくて、プロフェッショナルでもなくて、
自分の全く未熟な”個”に対して、”国家”っていうものを出しさえすれば、
人を”左翼”だとか”売国奴”とか色んな言葉で非難しつつ、自分だけは尊大に振る舞える。

そういうことのために、国歌や日の丸がだんだん利用されてきている。

そういう状況に対して、 わし自身は嫌悪感を覚えることがあるので批判的になってしまう。
そうすると"アンチ小林よしのり"みたいなのが出てくる。ネットの中からは特に。
知ったことかという感じだけどね。

591:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:20:26.26 .net:ID:EQJVZojc0
>>560
国歌や国旗を侮辱したとして処罰した
米国やイスラエルはネトウヨだったのか
自信を捏造する若者だったのか
知らなかった
さすが漫画家、すごい学識だ

逃げるなよ?
国旗国歌をたたえるのは、悪いこと、なんだな?
日本人限定とか言い出すなよ?

614:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:23:19.44 .net:ID:s0ix/2jp0
>>591
日本の問題は自国の国旗国歌の尊重はいっても
他国のそれらへのマナーを問うとまるで知らない人間が多いことだな

だから他国の国旗国歌へのマナーを教育するとよいと思う
これなら別にアレルギーもないやろし
自然に自国の国旗国歌への接し方も同様になっていくよ

625:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:25:34.87 .net:ID:HIbl1uAL0
>>614
やつらは日本が死ぬほど憎いだけで、他国の国歌は歌ってもいいし、起立もするんでしょ。
その国が例え核を何万発保有していようと。

こんなことをわざわざ記事にするやつなんてその程度の低俗な連中だよ

634:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:27:17.56 .net:ID:s0ix/2jp0
>>625
いや起立とかじゃなくて
国歌が流れたら正式には脱帽もだよ

自国のそれらが気にくわなくても
他国のマナーを覚えようならそんな文句ないやろ
それで子供らが身につけていけばええのよ

最悪でも他国へのマナーは身に付く






572:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:15:41.96 .net:ID:QHD+XE350
別に歌わない人を非難しようとは思わない。
しかし記事にするべきことなのかは疑問だし
「私は歌わない」なんて自己主張をすることは「気持ち悪い」と感じる。

584:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:18:30.05 .net:ID:9uo4aIQ7O
>>572
その通りだよ

歌わないのは個人の自由だと思う。
だけど「私は歌わない」をわざとらしく主張する神経が反日予備軍的なんだよな。



578:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:17:06.07 .net:ID:Dx40FNRC0
中国国歌

いざ立ち上がれ 隷属を望まぬ人々よ!
我等の血と肉をもって
我等の新しき長城を築かん
中華民族に迫り来る最大の危機
皆で危急の雄叫びをなさん

起て!起て!起て!
万人が心を一つにし
敵の砲火に立ち向かうのだ!
敵の砲火に立ち向かうのだ!
進め!進め!進め!


軍艦マーチを国歌にしたほうが左翼は喜びそうだな

606:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:22:11.97 .net:ID:1UXsBCB80
>>578
すごいな
実際にやったことは内戦で中華民国を台湾に押し込めて、天安門で自国民を戦車で轢いただけなのに



585:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:18:33.36 .net:ID:QzfH4wW00
世界の国歌=どの国も似たり寄ったりの聞いたことがあるような国歌

君が代=世界で同じような国歌がない唯一無二な国歌

君が代が嫌いな奴等は旭日旗と一緒でカッコ良さに嫉妬しているだけw

588:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:19:34.78 .net:ID:VB+yncHK0
>>585
インド、ブルガリア、イスラエル

このあたりは一聴の価値あり



589:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:20:03.79 .net:ID:OFr7d4dM0
別に反国歌思想は持ち合わせてないが、そもそも国際試合でもないただの興行で君が代歌う意味もよくわからんけどな
Jリーグでもたまにやってるし

607:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:22:15.96 .net:ID:9JTb7YwB0
>>589
MLBとかアメスポも国歌を歌ってるよ



602:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:21:39.17 .net:ID:qDn1SAhH0
他国のように血なまぐさい闘争をうたいあげる国歌が欲しいんだろうか?

608:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:22:22.07 .net:ID:SA20VOnW0
>>602
五輪の時の国歌は外国も翻訳した歌詞を出すべきだなw



615:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:23:42.30 .net:ID:LTZOSivd0
君が代好きだけど、毎試合やらなくてもいいよw

いい歳してたかが国歌斉唱に反抗してるの見ると、馬鹿なんだと思うだけだな

620:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:24:59.49 .net:ID:ZtN+kM6o0
>>615
連戦カードの最初の試合に流れるだけ、毎試合はやってない



624:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:25:19.84 .net:ID:4QyLiHOJ0
MLBも試合前に国歌斉唱してる
アメリカも、マスゴミはヒステリックなトランプ叩きを見ても分かるように総じて左巻きだが
それでも、試合前のThe Star-Spangled Banner、私は立たないし歌わない。The Star-Spangled Bannerとは別の「第二の国歌」があれば理想だ
なんて言う気違いは、アメリカのマスゴミにはさすがにいない

この朝日の記者は、ただ日本という国を憎んでるだけ

642:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:28:38.46 .net:ID:VDJeV+0h0
>>624
アメリカは「国歌の政策」については議論があるけど「国家の起源」については争いの無い国だからね
愛国心があるのが左右共通
権力に左翼側が着く例が少なくてアナーキストの影響が変に強い日本との違いは大きい


666:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:34:20.99 .net:ID:MiG2T4RQ0
>>624
アメリカはいろいろな人種なだけに
「アメリカ人」がアインデンティティになってるから
文句つけたらつるし上げられるだろうね

アメリカはアメリカでちょっと特殊な国だよね



626:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:25:36.07 .net:ID:PveCgtcJ0
小生のキチガイ率の高さ

647:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:30:04.27 .net:ID:WhAH7bvO0
>>626
小生と言ったら総務部総務課山口六平太の出てくる有馬だな

あいつも相当の屑だったなw



629:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:26:36.22 .net:ID:K11iYvd50
君が代を聴くと全身から血が噴き出して死ぬんだっけww

686:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:39:34.37 .net:ID:POFr4HEj0
>>629
踏み絵みたいに聴かせてやりたいな、どの位発狂して死ぬ人間がいるんだろうか



638:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:27:57.68 .net:ID:1q9XykgT0
あ、そういえば高校野球の時は歌わないのかな

644:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:29:03.09 .net:ID:HIbl1uAL0
>>638
主催   朝日新聞



643:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:29:01.81 .net:ID:yBNE10XDO
朝日新聞記者は韓国国旗掲げての韓国国歌斉唱なら直立不動で感動の涙流しながら大声で歌うだろ

653:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:32:10.09 .net:ID:dOt7mFXX0
>>643
洗脳されてるなお前(笑)


663:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:34:02.34 .net:ID:HIbl1uAL0
>>643
朝日は韓国が好きなんじゃないよ。日本が死ぬほど嫌いなの



656:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:32:33.74 .net:ID:s0ix/2jp0
あと愛国心も大切だが愛郷心ももってほしいと思う
若い愛国者って文化財保存とかあんま関心ないんよね
文化財保存運動とかあるとなぜか叩くし

691:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:40:13.68 .net:ID:QzfH4wW00
>>656
自分達のアイデンティティーが崩壊すると、そういう日本の文化も、どうでもよくなる。

つまり、侵略の一環なんだよねこういう日本のしきたりや文化を破壊していく行為が

712:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:43:52.03 .net:ID:s0ix/2jp0
>>691
いやそれとは違う
あくまで国家主義的に国歌や国旗は敬愛するが
自分の郷土の日本固有の風景には意識を向けない、という人がけっこういるんだよ

街にも田舎にも日本の原風景みたいなもんがあるじゃん
それが消えることに非常に鈍感で
いったいどこに愛国心や愛郷心の立脚点があるのかわからんということが

744:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:49:36.42 .net:ID:QzfH4wW00
>>712
だから朝日と同じ思想の日教なんちゃらやメディアがそういう日本を愛すな教育をしたきたからでしょ?
よくも悪くも日本人は教育やメディアの影響を受けやすい民族だから

759:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:51:56.27 .net:ID:s0ix/2jp0
>>744
でも日教組加盟率が0に近い栃木の義務教育ではどうかというと
別にいい状況でもないんだよね
というか現場は荒れまくってるから総合的にはかなり悪い

809:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 14:00:11.34 .net:ID:QzfH4wW00
>>759
そうか…
でも日本はそこに反日活動をする見た目は日本人な外国人も活動しているからややこしくなる(ご神木を枯らせたり)
観光立国を目指すならもっと政府とメディアが宣伝してほしいね







659:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:33:11.69 .net:ID:J1ZKSXb50
まあ、真っ当な日本人は朝日新聞は買わないし読まないけどな。

670:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:35:27.15 .net:ID:s0ix/2jp0
>>659
産経くらいか…

読売とってみたけど記事と紙面構成のレベルが低くてびっくりした



660:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:33:19.25 .net:ID:DNbBfRSk0
試合とか競技にまったく向いてない盛り上がりに欠ける歌だとは思う
そっち向けの歌を選ぶか作るかしてもいいんじゃね?
式典みたいな静かな時は君が代でもいいし。

667:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:35:08.66 .net:ID:WhAH7bvO0
>>660
別にセレモニーは盛り上がらなくてもいいじゃん

試合中に歌ってるわけでもあるまいし


713:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:43:52.25 .net:ID:R4stMr6M0
>>660
心を沈めて戦いに望む感じが、日本っぽくて好きだけどな。



661:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:33:27.53 .net:ID:108ajB030
トッキ—(小林よしのりアシスタント)

「道徳」を徹底的に欠いた人間が「条例」振りかざして「君が代」を義務化したところで、

それは愛国心とは全く関係ないわけですね。

674:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:36:31.29 .net:ID:33ZH3ko20
>>661
「君が代」が愛国心やナショナリズムと関係無いなら、
ますます朝日がここまで君が代を拒絶する理由がわからなくなるが?



668:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:35:25.40 .net:ID:3+oVpivF0
俺だって韓国に行ったら韓国旗に敬意を表するし、
国歌斉唱の場に居合わせれば、少なくとも起立する
それが世界の一般常識だろう
ガキのへ理屈ををさもえらいもののようにほざく、サヨク小児病イタイイタイ

687:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:39:45.42 .net:ID:HIbl1uAL0
>>668
そのとおり。 普段は罵詈雑言を浴びせたいほどの嫌いな国であるが、日本で日韓戦があれば
向こうの国歌に対しても当然敬意を示すし、その場にいればなんの迷いもせず起立もする。
耳栓するなんて真似も当然しない。  価値観が合わないから起立しないとかじゃなくて、考えは違っても
お互いの価値観をその場では尊重し認め合うから起立するんだ

704:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:42:32.79 .net:ID:/w44IcID0
>>687
上でも書いたが代表戦のような国同士のセレモニーと 国内で完結する中での国歌に対する態度は別の話だと思うぞ
セレモニーを妨害しない限り個人の意思表現は当然認められるべきだと思う

717:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:44:56.93 .net:ID:HIbl1uAL0
>>704
だから言うてるやんそいつが自由にすりゃいいけど、わざわざ記事にして、みんなも国歌ボイコットしようぜ!
ってのを狙いたいんだろ朝日は。そういうのに虫唾が走るって言ってんだよ




692:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:40:30.92 .net:ID:VDJeV+0h0
>>668
そもそも君が代を「国歌」と認めてないんだと思うよ


701:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:41:48.16 .net:ID:9EXJECya0
>>668
行くこと自体がないとは思うけど行ったら当然そうするね



669:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:35:26.20 .net:ID:/w44IcID0
俺は関心がないから、天皇関連のスレを見ることもほとんどないが
皇室が週刊誌ネタになり2ちゃんで罵倒嘲笑されている状態で 天皇の歌だと(政府が答弁している)君が世に敬意を
表すのは当然だと言うネラーが多いのは 実に妙で不思議だ

678:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:37:40.52 .net:ID:s0ix/2jp0
>>669
国家主義者だけど妙にアナーキーだったり法治主義否定だったりも多いからな
いったいどこに軸を置いているのか


680:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:38:04.38 .net:ID:VDJeV+0h0
>>669
一方でテレビやら週刊誌やらで相当な皇室礼賛報道もあるんだよな
世間の大多数は皇室にかなり影響を受けてると思うよ
学者や言論界も天皇のリベラル的言動に敏感に反応するし


693:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:40:43.13 .net:ID:DNbBfRSk0
>>669
俺は皇室嘲笑なんかやった事も無いがそんなに居るかここ?

722:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:45:33.95 .net:ID:/w44IcID0
>>693
「雅子」に関する悪口は相当なもんじゃないか?ぐぐったら 相当出てきそうだけどな
雅子 2ちゃん で色々と出てきそうだけどな

734:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:47:07.93 .net:ID:R4stMr6M0
>>722
それは皇室を特別だと思ってるからこその裏返しでしょ。





685:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:39:16.18 .net:ID:0/5iZ5Hv0
サッカー代表戦は選手もサポも熱唱してるがやきうってこんなんなの?

689:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:39:58.85 .net:ID:VDJeV+0h0
>>685
やきうもMBCだと選手も観客も熱唱するでしょ

699:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:41:18.03 .net:ID:0/5iZ5Hv0
>>689
そうなんや…



696:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:41:03.20 .net:ID:s0ix/2jp0
>>685
サッカーだって別に唄うのうたわないのは自由だと思うが

他国に対してはきちんとマナーを守るべきだが


757:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:51:51.80 .net:ID:jOtMyriI0
>>685
何度も言ってるけど、サッカー代表応援するいいとこってそこだよね。
もちろん、相手国の国歌にも敬意を払う。サッカー代表って国籍条項が
クリアな分、わけの分からない人間が入りこんでくる余地がないし、
本人のアイデンティティって、じつは本人だけにしかわからない。
つまり、国籍条項がもっともクリアなスポーツ、サッカー代表を
応援するってことは、本人のアイデンティティもはっきりするということ



688:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:39:45.84 .net:ID:aYL+Jp420
■戦前日本の洗脳教育

〇 学校では毎日全体朝会がもたれ、君が代斉唱のもとに「宮城遥拝」が行われました。
  東に向きをかえ、はるか宮城(天皇がいる所)に向って、君が代の曲の終るまで
  黙とうをささげました。

〇 平日には「御真影」(当時の天皇・皇后の写真)は、校舎から独立して安全で
  人目のつく所に丈夫に作られた「奉安殿」に安置されていました。
  この「奉安殿」は、登下校の児童生徒や学校に来る一般人の礼拝の的でした。

〇 祭日や記念日には、これに国旗掲場や教育勅語の朗読が加わわりました。
  これらの儀式には町村長その他地域の知名士も参加していました。
  黙とう始めの号令で黙とうが始まると、燕尾服に身をつつみ、白い手袋をつけた校長が、
  「奉安殿」の扉を開け、教育勅語を取り出して朗読する間、ほとんど頭を下げたままの連続でした。

〇 1933年(昭和八年)頃、沖縄本島南部の第一大里小学校長が、御真影の件で責任をとり、
  割腹自殺をはかった事件があったくらい、校長にとっては責任の重いものでした。

〇 学校は、「国体の本義」「臣民の道を一人ひとりの子どもに徹底させることが最高の目標でした。
〇 国体の本義を簡潔にいうと「万世一系」「忠君愛国」「義勇奉公」の3つになり、
  教育勅語の精神をいかに徹底させ得たかが、教師の指導力のバロメーターでもありました。

〇 天皇制教育は食事の面にまでも及んでいて、
 「薯とらば天地御代(あめつちみよ)の御恵み君と親との御恩味わえ」
 (これからいただくものは天皇陛下のお恵であるから、
  天皇陛下と親に感謝していただきます)の歌を歌いました。

714:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:43:56.72 .net:ID:Dp82/BIO0
>>688
まあ、エセ文化人から見たら「落ちてる財布を届ける」のも洗脳だし、「困ってる人を無条件で助ける」のも洗脳なんだろう



705:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:43:07.57 .net:ID:AMc4UnJ50
まあこんな時代錯誤なジジイはあと10年〜20年で死滅する
その後を受けるのはシールズみてえな奴らしかいないという散々な状況
「俺たちはインテリでエリートで・・・」ってのも化けの皮はがれちゃってるし
もう終わりやね

718:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:45:11.94 .net:ID:s0ix/2jp0
>>705
インテリやエリートはその時代時代のものだから
いま発言力を失ったということだろう

俺らも何十年かあとには通用してないだろうな



715:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:44:38.64 .net:ID:/uJfXs620
こんなに自国を愛してない国って他にあるのかな?w
恥ずかしい

746:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:49:46.70 .net:ID:s+t0fUvg0
>>715
君が代を歌うことが愛国心だと?

笑わせるな。
歌わない自由にも寛容的であるべき。

ちゃんとしたメロディと歌詞の国歌を作るのなら歌うけど。



729:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:46:44.46 .net:ID:33ZH3ko20
「第二の国歌があれば理想だ」と書いてるんだから、
この筆者は、「歌を試合前に斉唱すること」「起立すること」等についての
一般的な価値観の多様性を議論してるわけじゃない

明確に「君が代」をターゲットとし敵視する目的の記事だね

760:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:52:01.77 .net:ID:HIbl1uAL0
>>729
同じことだよ。仮に違う国歌があろうと難癖をつけて侮辱する この場合は「第二の国歌」があれば
ということを逃げ口にして、俺は国歌にツバかけたいほど嫌いだけど、それはこの国歌がダメなだけなんだ
ということにしていい人ぶってるだけ。そうでないと本当にただのキチガイになっちゃうからな
「第二の国歌」うんぬんは自分が攻撃されない為に楯に使ってるにすぎない

そういう人種なんだよこいつらは。

769:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:54:40.25 .net:ID:s0ix/2jp0
>>760
そうかもしれないが
統計にできないような議論はやめたほうがいい

784:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:56:54.69 .net:ID:HIbl1uAL0
>>769
統計にできない??  今までの朝日の態度でもう十分でしょ
それでもまだこの連中の良心を信用するならアンタはただのアホだよ

801:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:59:19.63 .net:ID:s0ix/2jp0
>>784
いやそうじゃなくて
「そういう人種」といいたいならサンプルケースをいくつか用意しないと
議論にまともに臨めない、そういうこと

「朝日の態度」が問題ならどういった悪影響があったのか
きちんと具体例や数字で表さなければならない、とくに攻撃的に扱うときには
俺も漠然とは思ってるし肌感覚はあるけどそれだけじゃだめなんだよ

810:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 14:00:45.82 .net:ID:HIbl1uAL0
>>801
なに言ってんだお前







749:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:50:22.23 .net:ID:0Nw0hDfs0
野球ファンが君が代で起立しないのは有名な話
だから野球はチョン臭いと言ってるのに
野球ファンは頑として認めないw

752:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:51:00.22 .net:ID:/UaK4LA00
>>749
いや流石に9割は立ってるぞ

756:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:51:47.16 .net:ID:XcdcPV/I0
>>752
1割も立たないのか?
そんな事ないと思うが




758:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:51:55.74 .net:ID:BWk67ygB0
だったら先ず旭日旗そっくりな社旗やめろよクソバカwwwwww

761:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:52:31.73 .net:ID:XcdcPV/I0
>>758
社旗を作った頃は極右新聞だったのでは



764:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:53:41.52 .net:ID:DNbBfRSk0
こいつらは葬式に出ても思想からお経に参加しない自由とか言っちゃうのかな?

788:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:57:22.50 .net:ID:eA9VIrep0
>>764
君が代はお経だからそうだろうな



768:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:54:33.62 .net:ID:108ajB030
宮台真司

これは、右翼の話なんですが、たとえば、三島由紀夫は愛国心に反対をしています。
愛国心の義務化、徴兵制にも反対しています。

三島由紀夫だけではなくて、実は、戦後の反省から出発した論客たちの多くは同じ論調をとっているわけです。
「自らは愛国者であるが、愛国の義務化には反対である」というものです。

その理由はなぜか。一番わかりやすいのは、竹内好という人の優等生病という概念とか、
あるいは鶴見俊輔という人の一番病という概念なんですが、
日本では行政官僚制のもとで、強き者がケツを嘗める、あるいは長いものに巻かれるダメな伝統がある。

ファシズムのもとでは、ファシズム優等生になり、GHQのもとではGHQ優等生になるようなヘタレ官僚がつばぜり合いをした上で、
日の丸や君が代に敬礼をしておる。これではダメだということなんですね。

右翼の伝統的な発想から言えば、愛国心を含めて、すべての価値は内発性、
つまり、内側から湧き上がってくるものでなければ、ダメで、
人を蹴落とすために、あるいは上に上がるために、これを利用した方がいいということの中に、
日の丸や君が代、愛国心を、あるいはロイヤリティを示すということがあるんであれば、こんなバカなことはない。

むしろ、右翼こそが、あるいは右翼的な感受性を持つ左翼こそが、愛国心の義務化に反対をしてきたという歴史があります。

791:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:58:06.66 .net:ID:Ol60wbu70
>>768
宮台、昔は若者論とかやってたのに、この間久しぶりにラジオに出てるのを聞いたら
二言目には「近頃の若い者は」とか言ってて驚いた。変われば変わるもんだな。


795:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:59:00.26 .net:ID:VDJeV+0h0
>>768
宮台は援助交際の頃から駄目だと思ってたんだが本当に何も無くなったんだな
使う方の問題か



771:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:55:04.50 .net:ID:0/5iZ5Hv0
そもそもやきう選手は競技を国を代表する意識がなさ過ぎるからなあ
企業メディアのバックアップで競技全部には考え及ばず個人の利益追及だけで普及育成に関心も危機感もない
イチローでさえそうだから

787:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:57:15.66 .net:ID:tVmDhRHX0
>>771
国歌からの野球叩きスゲーなw
サカ豚って感心するわ

807:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 14:00:05.31 .net:ID:0/5iZ5Hv0
>>787
とりあえずやきう日本代表常設するなら辞退やめーや



806:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:59:52.64 .net:ID:BWk67ygB0
>>771
その図々しさのおかげで人気保ってるし、逆に止まってしまうと図体ばかりでかいから死んでしまうんだろう



773:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:55:22.05 .net:ID:0Nw0hDfs0
だから野球も通名禁止すれば分かりやすい
日本名を名乗ってるチョンが多すぎるんだよプロ野球界は

781:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:56:22.47 .net:ID:s0ix/2jp0
>>773
いま外国籍で通名つかってる選手っていたっけ?



778:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:56:00.95 .net:ID:WhAH7bvO0
全文は見れないけど要約すると

「君が代なんか、潰せ!国歌変えろ!」

ということでしょ

794:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2016/04/05(火) 13:58:59.24 .net:ID:HIbl1uAL0
>>778
国歌はどうでもいいんだよ。日本が一致団結するのをあらゆる面からなんとしても阻止したい。
その為の国歌ヘイト。



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